Como mola el software libre

Esto ocurrió hace ya unos dí­as, pero no podí­a dejar de escribirlo. le comente a mi compañero de curro que lo harí­a y no puedo dejarlo pasar más tiempo.

Ha llegado a la empresa una serie de equpos por un medio de compra no habitual, lo que nos ha impedido elegir (como normalmente hacemos) los modelos de hardware adquiridos por el departamento de informática. El caso es que entre el material nuevo llegó un portátil del tipo “Tablet PC”, bastante ligerito, pequeño y atractivo.

El problema de estos equipos es que ya vení­an con sistema operativo instalado. Nosotros hace bastante que no adquirimos equipos con sistema operativo privativo pre-instalado, no obstante, y debido a que todos vení­an con una cosa de esas que llaman “Vista”, solicitamos un cambio de licencia por un sistema un poco más decente para el uso empresarial (lo llaman downgrade).

Pues bien, la empresa proveedora de equipos nos informa de que no debemos preocuparnos. Tras la entrega del material se presentarí­a un técnico que nos realizarí­a el famoso “downgrade” de los equipos. Incluido el portátil tipo Tablet PC.

Pues bien, llegó el esperado dí­a y se presentó un técnico con el que hablé yo personalmente. Traí­a una serie de CDs con imágenes preparado para instalar en cada uno de los equipos. Pero en el caso del portátil nos comentó que quizá habrí­a algún problemilla para ponerle “XP”, ya que al parecer no tení­a soporte para este sistema operativo. (Mi primera sorpresa).

Aún así­ el hombre se puso a trabajar con el portátil, procuró hacer todo lo posible ocupando todo un dí­a de trabajo en instalarlo y configurarlo. Cuando terminó nos comento que no podí­a hacer nada más. Estaba el equipo sin sonido y sin pantalla táctil, detalle importante en un “Tablet PC”.

Resignados, nos despedimos del técnico que no pudo hacer mucho más al respecto. Entonces fué cuando Piffall no pudo resistirse y quiso meterle mano. No paso demasiado tiempo cuando el equipo ya tení­a funcionando la pantalla táctil (aunque sin reconocimiento de escritura).

Es curioso, nosotros que no sabemos mucho de sistemas operativos Hasefroch y resulta que podí­amos solucionar ciertos detalles que un técnico que se dedicaba a eso todos los dí­as daba por imposible tras un dí­a de trabajo. :?

Nada, al final comentamos la posibilidad de meterle software libre al juguetito, tení­a muy buena pinta como para desperdiciarlo con otro software que no fuese libre. Piffall le metió una Kubuntu y a los pocos minutos lo tení­a TODO funcionando perfectamente.

El juguete me gustó tanto que le hice unas cuantas fotos mientras él lo trasteaba.

08012008073 08012008071 08012008070 08012008069 08012008068

El juguete en cuestión ya está en manos de la persona que tení­a que utilizarlo. La verdad es que así­ da gusto. Como mola el software libre.

Y tú, ¿todaví­a no has actualizado tu software a un sistema libre? :P

Publicado por

Suki_

CDO en Grupo Logitravel, proyectos I+D y BigData. Jugando con bits y software libre desde hace ya demasiado tiempo...

82 comentarios en “Como mola el software libre”

  1. Pingback: meneame.net
  2. Tal vez debió probar con XP Tablet PC Edition… que por el nombre CREO que está relacionado (creo)

    De todos modos la culpa final es de quien le proporcionó XP en vez de XP TPCE

    » autor: hynreck

  3. #2, que has votado errónea, yo tendré que votar lo mismo tu comentario: se trata del fabricante, HP, que se presentó avisado, preparado, y fue él quien dijo que no había soporte. ¿Crees que el fabricante, HP, es tan estúpido para no saber el detalle de las versiones de XP? ¿Qué tiene que ver el sonido con la Tablet Edition esa?

    Que no, que es hardware demasiado nuevo para XP, eso que no se actualiza desde vete a saber cuando porque sólo lo pueden hacer los de siempre, y pasan. Que su SP 3 ganó un premio vaporware 2007 de la Wired!

    http://www.wired.com/gadgets/gadgetreviews/multimedia/2007/12/YE_Vaporware?sl3

    Ah, los MSfanboys y su capacidad cognitiva, tan bien informados como siempre.

    » autor: benjami

  4. #2 no, como digo es la empresa la que debió proporcionarle la versión correcta (sobretodo porque ha pagado las licencias de vista con cada tablet y Microsoft proporciona la posibilidad de downgrade) no considero que se pueda ser culpable de desconocer la existencia de un producto (aunque por su trabajo, tal vez debiese conocerlo)

    De todos modos si le va bien con Kubuntu, ya está ¿no?

    » autor: hynreck

  5. #6 siempre podemos esperar a que el windows XP SP 4 arregle el problema o comprar la XP Tablet PC Edition TPCE SP 1 Especial Edition Pro Home Bussines Vista Premiun Edition for you.

    » autor: –67063–

  6. “¿Es GNU/Linux es más compatible que Windows Vista?”

    ¿Pero no era XP lo que fallaba?

    Ale, seguid negativizando a #2 que tiene razón (la culpa era del distribuidor que por burocracía no entregó lo adecuado) y positivizando la demagogia de #4

    Edit (#6)

    “¿Crees que el fabricante, HP, es tan estúpido para no saber el detalle de las versiones de XP?

    Nunca subestimes el poder de la burocracia.

    ¿Qué tiene que ver el sonido con la Tablet Edition esa?”

    El sonido nada, pero lo de que no funcionase la pantalla táctil (y por consecuencia el reconocimiento de escritura) tiene algo que ver ¿no? :roll:

    “Ah, los MSfanboys y su capacidad cognitiva, tan bien informados como siempre.”

    No está diciendo ninguna fanboyada, en este hilo tú estás siendo más fanboy que él…

    » autor: Hass

  7. #9 pues si quieres depender de windows tendras que hacerlo y si no pues pasarte a otro tipo de plataforma.. tampoco veo el problema en hacerlo

    Considero que la noticia es erronea porque no se probó la version adecuada del sistema operativo, yo no entro en si windows es peor o mejor que linux, a eso ya se dedica otra gente

    Tal vez incluso pudiendo habir hecho funcionar el dispositivo con windows, kubuntu se adapte mas a las necesidades de esta persona.. ¿y que? yo de lo que hablo es de otra cosa, esto es practicamente como quejarse de que no puedo instalar MAC OS en mi pc porque algunos componentes no son compatibles o que mi distribución favorita de linux basada en el kernel.. 2.0 no me detecta el raton USB

    » autor: hynreck

  8. #11 La noticia no es errónea porque sólo narra lo que les pasó con el equipo. Eso no puede ser erróneo. Si el técnico de HP era un paquete o la organización de HP no sabe que XP sumistrar no depende del blogger o del meneo.

    » autor: Hass

  9. #14, no se vota el artículo original, sino el conjunto de titular más descripción más artículo original.

    Cuando no coinciden, el voto adecuado es “errónea”, detoalavidadedió.

    » autor: DetectiveLibrero

  10. #2 Si quiero un XP para un tablet PC tengo que usar una versión específica. Si quiero un Linux para un tablet PC puedo usar el que me de la gana…. reflexionemos…

    » autor: jariza

  11. #15 “no se vota el artículo original, sino el conjunto de titular más descripción más artículo original”

    Efectiviwonder, pero el peso del contenido es mayor que la entradilla. Prefiero perdonar una mala entradilla si el contenido es bueno (hablo en general)

    “Cuando no coinciden, el voto adecuado es “errónea”, detoalavidadedió.”

    Sip, pero eso se aplica para los meneos hechos “adrede”. Por ejemplo, meterse con un político y linkar a mierda.es. O enlazar a una búsquda de Google, cosas que no tienen relación. En este meneo la entradilla y contenido coinciden.

    Esto es una caso claro de “se objetivo en la entradilla y da tu opinión en el primer comentario”. No de errónea.

    Aparte de que “Considero que la noticia es erronea porque no se probó la version adecuada del sistema operativo” va a ser que no es por la entradilla :-D

    » autor: Hass

  12. #16 “Si quiero un Linux para un tablet PC puedo usar el que me de la gana…. reflexionemos…”

    Si, cualquiera vale, por eso el creador de Debian iba dando conferencias con un tablet con XP Tablet porque decía que no había conseguido hacerlo funcionar en condiciones con Ñu… xD

    » autor: Hass

  13. #17, en este caso, el contenido (un tío que se cambia de sistema operativo) no es en absoluto noticia, sino que se intenta -desde la entradilla- que lo sean las incompatibilidades de Windows (que no son tales); por lo tanto, el enfoque es erróneo. Luego sí es errónea y sí lo es por la entradilla. Digo.

    Por otra parte, que algo sea erróneo no implica mala fe. De hecho, cuando la hay el meneo no suele desembocar en un descarte, sino en un baneo. Y no creo que sea el caso xD.

    » autor: DetectiveLibrero

  14. #10, editado, es XP, gracias. Me despisté.

    Con lo del sonido quiero decir que no es algo que sólo pueda gestionar la Tablet Edition esa. Sonido tienen todos los ordenadores. Pasa que el XP está muy anticuado en el 2008. Creí que estaba claro, pero veo que nunca se habla bastante claro a los MSfanboys Non Cognitive Edition :-D

    Sí, soy fanboy de la exactitud y la libertad, qué passssa?

    » autor: benjami

  15. “pero veo que nunca se habla bastante claro a los MSfanboys Non Cognitive Edition”

    ¡Aiba lo que ma llamao! ¡Eso no me lo dices en la calle!

    » autor: Hass

  16. #20, sí oh! me atreví a preguntar si es GNU/Linux más compatible que Windows XP después de un caso claro que sí. ¿Quien se atreve a preguntar eso antes de ver 6658745862734501277843 casos?

    » autor: benjami

  17. Tres Windows 98 bajo el cielo,

    Siete Windows XP en casas de piedra,

    Nueve Windows Vista condenados a morir,

    Un Kubuntu para gobernarlos a todos.

    » autor: JarFil

  18. #24 sobretodo si sólo pueden lanzarlo algunos, las actualizaciones también y hace años que retrasan la 3a. Sí, sólo presentaron 2 en 7 años.

    » autor: benjami

  19. La mayoría de experiencias que he leído de gente con Tablet PC y Windows XP o Vista al instalar GNU/Linux han sido del tipo: pasar de un sistema funcionando correctamente con Windows a un sistema sin algunas funcionalidades con GNU/Linux.

    Por eso este meneo es noticia, por ser la excepción :-P xD

    Bromas a parte, ¿alguna (buena) alternativa libre a OneNote?

    » autor: posavasos

  20. No lo flipes tanto, que el Linux también se cuelga, también tiene fallos, también tiene programas que dan problemas (yo mismo me vuelvo loco para que amule me funcione igual de bién que en windows).

  21. ¿Es GNU/Linux es más compatible que Windows XP? ¿pajas mentales quizás?

    Yo te puedo decir unos cuantos ordenadores donde GNU/Linux (cualquiera de ellos)no funcionó a la primera, ni a la segunda, ¿Es GNU/Linux menos compatible que Windows XP?, siguiendo con tu lógica SI, diez (ordenadores) contra uno (este caso).

    Si todo funciona “Linux es una marabilla”, si algo falla “linux es una marabilla, la culpa es de cualquier otra cosa”. A ver si un día de estos leo una noticia objetiva por aquí sobre estos temas.

    Que empiecen los negativos…

    » autor: kadmon

  22. GNU/Linux es la re-hostia, que efectos, que sencillez, que práctico y que bonito… pero no veas como me tocó las pelotas cuando tuve que usar Eclipse con el plugin de Poseidon -> solución: Windows XP y todo perfecto.

    Cada uno tiene sus problemas. #28 Llevas más razón que un santo.

    » autor: imarcos

  23. Que sí, que Linux (Ubuntu) es la leche y es mucho más compatible que Windows y blablabla. Pero sigo sin poder usar bien el sonido ni la tarjeta gráfica de mi portátil en condiciones. Con XP no he tenido ningún problema.

    » autor: HaScHi

  24. Pingback: www.teknear.com
  25. Yo tengo ese portátil con kubuntu y no he conseguido meter a viaje la pantalla táctil. ¿Me puedes pasar los ficheros de configuración de las X y decirme que módulos están usando?

    Gracias. Ya estas meneado ;)

  26. Hola!
    ¿cuál es ese soft que usais para reconocimiento de texto?
    ¿funcionarí­a con una tableta gráfica en un sobremesa o necesita el tabletPC?
    Un saludo

  27. ¿Pero no quedabamos en que la compatibilidad en Linux (hace años) no era culpa de Linux, si no de los fabricantes por no desarrollar drivers?

    Pues creo que aquí es lo mismo, vamos…

    » autor: hiuston

  28. #35 No es Nvidia ni ATi, es Intel (Intel Graphics Media Accelerator 950). El portátil en cuestión es un Samsung Q35.

    Pero gracias por el interés.

    » autor: HaScHi

  29. #34 tu lo has dicho, si nos ponemos de idiotas entonces podemos llegar a esta conclusion

    Linux tiene la culpa de que muchos perifericos TARDEN HORAS Y HORAS Y HORAS en tratar de instalarse y de los cuales algunos ni funcionen, debido a que los fabricantes de las cosaas no facilitan mas el tema o no dan soporte para Linux.

    A ver si con este meneo parte de la comunidad de meneame empieza a madurar xD

    Lo dice un orgulloso usuario de Linux -.- (naranja please)

    » autor: Cidwel

  30. El problema es que siguen habiendo empresas pijoteras que se compran tablets cuando en realidad no los necesitan.

    Llevan años existiendo y todavía su uso no se ha popularizado ni de lejos. Por algo será…

    » autor: endy

  31. Lo que se está viendo es que sacan productos y portátiles que funcionan solo con vista.

    Claro que si haces downgrade te encuentras el problema de los drivers.

    No es que linux o windows sean más o menos compatibles, el problema son los fabricantes que no dan el soporte para que lo sea.

    #38 Linux tiene la culpa de que muchos perifericos TARDEN HORAS Y HORAS Y HORAS en tratar de instalarse

    Qué gilipollez de frase, linux no tiene ninguna culpa; como bien dices en la segunda frase, es culpa de los fabricantes; da gracias que haya gente que por ingeniería inversa y dedicando horas de con un driver para el pestoso periférico only for vista, y traten de hacerlo funcionar.

    A ver qué genio de Redmon va a gastar horas para que una cosa only for linux funcionase en windows.

    » autor: Asceta

  32. Para los Fanboys de Linux. Si quereis compatibilidad con Linux y presionar a los fabricantes, dejar de comprar hardware sin soporte para empezar y dejar de quejarse de que tal empresa no da soporte, porque las empresas estan para ganar dinero y si ganan el mismo dinero solo dando soporte a Windows y dejando que los demas hagan el driver para Linux eso que se llevan y no gastan recursos en sacar el driver para Linux.

    Por cierto. Quien espera que haya compatibilidad en XP con un tablet de 2008 cuando XP es de 2001 y sus actualizaciones solamente son para corregir algunos bugs del sistema. Desde luego que si a XP le cambiamos el nucleo cada 4 dias como ocurre con linux seria mas compatible. No se puede comparar Ubuntu 7.10 con Windows XP, simplemente porque el desarrollo de XP esta parado años y el de Ubuntu cada 6 meses sacan una nueva version.

    » autor: darkknigt

  33. #29 tú lo llamarás pijotera, pero es útil en ciertos ambientes.

    Bares, reponedores que hacen balance, ect.

    Que tú no tengas imaginación para ver la ventaja de estos tablet pc no quiere decir que no sean útiles.

    pero vamos, esto es lo de menos, con más razón si el producto no está asentado hay que darle mayor soporte.

    » autor: Asceta

  34. #34 #36 #38

    ¿No habíamos quedado en que linux no está preparado para el usuario porque hay muchos problemas de incompatibilidad y drivers?

    Pues aquí es lo mismo :->

    » autor: jotape

  35. #42,

    Respóndeme a mi, el #39 y no al pobre #29…jejeje

    No se trata de imaginación, se trata de ser práctico.

    El coste y las ventajas que da un dispositivo de esas características no se corresponde con los problemas que genera. Con soluciones más baratas tienes mejores prestaciones (y soporte).

    Incluso ahora están saliendo dispositivos más pequeños (poco más que una PDA) y que son más útiles.

    PD: no se pueden sacar productos al mercado si no tienen una base suficiente (luego pasa lo que pasa)

    » autor: endy

  36. #40 angelus, leemelo de nuevo, y lee a quien me referencio y a la discusion que benjami y Hass estaban teniendo, entonces entenderás de que se trata.

    PD: Si, en efecto, es una tremenda gilipollez, pero como te digo busca y verás por que lo digo :-)

    #41 ciertamente es lo mismo que tener soporte de bulletproof X (que por cierto es una mierda xD) en Ubuntu Dapper, pueden fallar muchas cosas, aunque quizas este ejemplo no es el mas adecuado. (Pensando en que cada ubuntu integra un kernel distinto como instalacion, olvidandose de que el kernel lo puedes actualizar cuando te salga del membrillo

    #43 cojones jotapé, tu tambien? creo que mi comentario no quedó nada claro xD

    Vengo a decir que la misma frase que soliamos decir para windows, tambien se aplica en linux, y no vale decir SI OMMGGGGG PERO EL KERNEL SE HACTUALISA LOL LOL LOL

    » autor: Cidwel

  37. #45 sí que te he entendido, por eso digo lo mismo que tú… “la misma frase que aplican a Linux también se aplica a Windows”, y “no vale decir SI OMMGGGGG PERO WINDOWS TIENE OTRA VERSION PARA ESE HARDWARE”

    xD

    » autor: jotape

  38. Eso suele pasar cuando los tecnicos son una “birria”.Yo hubiera hecho andar el Windows XP en ese TabletPC (con sonido y pantalla tactil) y si no te hubiera gustado,te hubiera instalado Linux (Kubuntu no,mejor Xubuntu)

  39. #24 Si Windows es más compatible que Linux veamos si puedes instalarlo en un Ipod, en una DS, en una PS3, en un PPC, en un Sparc, en un … :-D

    » autor: kahun

  40. ¿que equipo era?¿puedes poner la marca y modelo? ¡¡me quiero comprar uno y estaba buscando algo asi!!

    Gracias por adelantado

    P.D. Si hay algún detalle técnico que haya que resaltar por favor publcadlo (Serí­a ideal un mini-how-to :)

  41. Mira si es malo el windows que tiene un monton de versiones y reversiones de su XP, de su Vista, … en cambio con una simple ubuntu yo tambien tengo un tablet que me va de maravilla ahh y le he puesto KDE 4.0 sin reiniciar y el equipito aguanta como un campeón y eso que con el Xp table edition tardaba como 10minutos a iniciarse.

    » autor: enguillem

  42. excelente, gracias por publicarlo, yo tengo una tabletpc (tx1000) la cual pensaba no funcionaria la pantalla con linux, y estaria exclavisado a usar vista, gracias y viva el software libre

    » autor: ed_cas_her

  43. #28 El GNU/Linux evoluciona, otros no. «¿Es GNU/Linux es más compatible que Windows XP?» hoy ya es que sí, mañana mucho más. O que presenten el SP3, cohone –y ya veremos como será, el SP3, 4 iconitos nuevos por aquí, un nuevo wizard por allá…

    PS: La llubia en Sebilla es una marabilla.

    » autor: benjami

  44. #34, ¿donde oí esto antes? Ah sí, y unos windoseros se mofaban. Es verdad aquello de que a todo cerdo le llega su San… San… San… (hostia, a veces es una putada eso de ser ateo)

    » autor: benjami

  45. #37, pon vesa en el archivo /etc/X11/xorg.conf, donde section device > driver. Vesa es la básica, suele funcionar. Configurar la básica es lo que hace Windows, pero allí parece más guay porque no lo explican. El exceso de información provoca estrés. Va más lento, pero para qué dar tanta información al clien^W consumidor, que luego si sabe demasiado se vuelve estirahilitos y dice cosas como “quiero aceleración”.

    » autor: benjami

  46. Es lo que tiene el no saber configurar una maquina, lo que no quita para que esta situación se ha dado de forma inversa.
    Las distros cada dia traen mas drivers (Recuerdo que la ultima Mandrake (antes de…) te configuraba incluso la capturadora de television :)! )

  47. #56, sí siempre es un error criticar con la diversidad.

    Pero es incoherente defender la diversidad versiones del Windows sin criticar que haya sólo proveedor para el Windows: Microsoft.

    » autor: benjami

  48. Alex, es posibles que linux de algunos errores de tanto en tanto, pero en el caso de la mula, sinceramente, tanto mldonkey como amule van 10.000 veces mejor que en windows, partiendo de la base de que el TCP/IP esta mucho mejor implementado en un sistema que en otro…

  49. Se trata de un HP TabletPC 2710p, Se ha instalado una Kubuntu 7.10, en quanto a la configuración de las X, basta con descomentar en “Server Layout” las linead de debajo de “# Uncomment if you have a wacom tablet”. El software de reconocimiento de escritura se llama cellwrite, no es una maravilla, pero nos permite usar todo si necesidad de tocar el teclado. Y en cuanto lo de Hasefroch, resulta que consegui instalar los drivers de la pantalla táctil y el sonido, pero no encontre software de reconocimiento con licencia GPL, solo habia dos opciones, o Vista o XP TabletPC edition, de la qual no disponiamos.

  50. Señores …. los técnicos no trabajan para microsoft, si a alguien le parece mal que proteste al fabricante el producto, que no da soporte , se lleva la pasta y deja los marrones. Maldita profesión

  51. Pues que técnico tan torpe, a las tablet pc no se les instala Win XP (ni home ni pro), se utiliza Win XP Tablet PC Edition, no quieran afamar tanto a este software y denigrar a otro por la torpeza de alguién

  52. #56 no me habré expresado bien, veamos, ya esta bien que haya un windows xp “pofesional”, uno “home”, otro para “tablets”, fantàstico, però pq no puedo tenerlos todos con un solo cd??

    a partir de un simple cd de ubuntu, puedes tener kubuntu, xubuntu, ubuntu studio, ….. a partir de un único cd te funcionarà en un ordenador de sobremesa, en un portatil, en un tablet pc, añadiendoles toda la diversidad que quieras.

    Que reclame un único cd para todos los sabores no quiero decir que no tengan que existir, cuantos mas sabores mejor, y probablemente sí, me había explicado mal, que hi farem!

    » autor: enguillem

  53. Yo tengo uno parecido, un HP Compaq TC4400, con Guadalinex.

    La pantalla tactil funciona, y uso el teclado virtual en pantalla cuando no hay más remedio que escribir texto o el CellWriter.

    Para tomar notas, el Xournal es una maravilla.

  54. Hola, hace unos dias lei tu posts y me decidi ha instarle Kubuntu a mi tablet, una Akhom V302 (aunuqe tiene muchos nombres) y funciono sin demasidos problemas, al menos en lo general…

    Pero hubo varias cosas que no funcionaban bien, como e wifi, no se si a ti te habrá pasado lo mismo, tb la tarjeta gráfica iba regular, pero imagino que eso sera porque solo tiene 8mb de ví­deo, pero lo mas molesto fue que el lápiz no se puede calibrar, funcionar funciona, pero hace click donde le da la gana y aunqeu he buscado no he encontrado ninguna herramienta para calibrarlo, instale el paquete de “wacom tools” pero nada, me gustarí­a saber si tu necesitaste calibrar el lápiz y como, ya que los otros dos problemillas mas o menos me los puedo solucionar yo.

    Gracias

  55. He encontrado vuestra página y mira que casualidad que en mi trabajo uso los tablet bastante y tambien andamos probando el soft libre. La distro Ubuntu 7.04 funciona de maravilla. Me faltaba encontrar un programa como el Journal de Microsoft. Y lo he encontrado se llama Xournal, con un apt-get lo tienes en 30segundos instalado.Pero me falta el reconocimiento de escritura.No me queda claro si vosotros lo habeis conseguido. Os agradeceria me dijerais algo. Cuantos mas seamos en esto del sof libre mejor: Y esto parece que empieza a moverse.
    Un saludo

  56. Hola amigos, gracias a vosotros tengo mi hp tablet
    Pc 2710p funcionando con ubuntu 7.10, pero no he sido capaz de poder ver la tarjeta sd, parece ser que no me la reconoce, me podiais echar una manecilla.
    Gracias de antemano

  57. yo tengo la misma tablet y consegui hacerla funcionar con XP perfectamente,aunque en realidad estaba interesado en pasarla a Linux desde hace algun tiempo,gracias por el post.

  58. Juan: prueba a cargar el módulo “tifm_sd” con un modprobe a ver si mejora.

    Eusebio: el Xournal no trae reconocimiento de escritura. Hay otro programa parecido, en java, que sí­ que lo hace, pero lo que es a mí­ no me reconoce ni una O. Se llama Jarnal, y al estar hecho en java es un poco más… espesito :-D

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